Corona-Bilanz

[Wilhelm Ernst]

Kruezi - die fleissigen Leute von Swiss Policy Research haben ganz
unaufgeregt eine aktuelle Bilanz versucht:
https://swprs.org/deutschland-und-die-pandemie/
Willi

[Peter Heirich]

Post by Wilhelm Ernst
Kruezi - die fleissigen Leute von Swiss Policy Research haben ganz
https://swprs.org/deutschland-und-die-pandemie/
Willi

Zumindest scheint demnächst mit China ernsthaft geredet werden zu müssen.

Immerhin sollte China sich bemühen, den Verdacht auszuräumen, es würden
BIO-Waffen entwickelt.

https://www.n-tv.de/wissen/Forscher-erklaert-umstrittene-Studie-zu-Labor-Ursprung-von-Sars-CoV-2-article23672806.html

[DER GELAeUTERTE]

Post by Peter Heirich
Zumindest scheint demnächst mit China ernsthaft geredet werden zu müssen.

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[Stefan Schmitz]

Post by Wilhelm Ernst
Kruezi - die fleissigen Leute von Swiss Policy Research haben ganz
https://swprs.org/deutschland-und-die-pandemie/
Willi

Warum interessieren sich die fleißigen Schweizer nicht für eine Bilanz
in der Schweiz?

[Ruediger Lahl]

Post by Stefan Schmitz

Post by Wilhelm Ernst
Kruezi - die fleissigen Leute von Swiss Policy Research haben ganz
https://swprs.org/deutschland-und-die-pandemie/
Willi

Warum interessieren sich die fleißigen Schweizer nicht für eine Bilanz
in der Schweiz?

,---- [ https://de.wikipedia.org/wiki/Swiss_Policy_Research ]
| Swiss Policy Research (SPR), bis zur Umbenennung im Mai 2020 Swiss
| Propaganda Research[1], ist eine seit 2016 bestehende Website, die sich
| selbst als „Forschungs- und Informationsprojekt zu geopolitischer
| Propaganda in Schweizer und internationalen Medien“ bezeichnet.[2] Die
| Inhalte werden von Journalisten und Wissenschaftlern als
| verschwörungstheoretisch eingeordnet. Der Betreiber der Website bleibt
| anonym und ein Bezug zur Schweiz wurde in Frage gestellt.
`----

[Stefan+ (Stefan Froehlich)]

Post by Ruediger Lahl

Post by Stefan Schmitz

Post by Wilhelm Ernst
Kruezi - die fleissigen Leute von Swiss Policy Research haben ganz
https://swprs.org/deutschland-und-die-pandemie/
Willi

Warum interessieren sich die fleißigen Schweizer nicht für eine Bilanz
in der Schweiz?

,---- [ https://de.wikipedia.org/wiki/Swiss_Policy_Research ]
| Swiss Policy Research (SPR), bis zur Umbenennung im Mai 2020 Swiss
| Propaganda Research[1], ist eine seit 2016 bestehende Website, die sich
| selbst als „Forschungs- und Informationsprojekt zu geopolitischer
| Propaganda in Schweizer und internationalen Medien“ bezeichnet.[2] Die
| Inhalte werden von Journalisten und Wissenschaftlern als
| verschwörungstheoretisch eingeordnet. Der Betreiber der Website bleibt
| anonym und ein Bezug zur Schweiz wurde in Frage gestellt.
`----

Ich finde den Artikel ja ziemlich lustig zu lesen: Das kommt dabei
heraus, wenn ein Verschwörungstheoretiker/Querdenker doch nicht
vollkommen merkbefreit ist und Statistiken zu Rate zieht. In der
Quintessenz:

Nein, die Maßnahmen haben alle nichts gebracht, Masken sind
erwiesenermaßen wirkungslos, Schulschließungen sowieso und
überhaupt. Aber ja, Deutschland ist besser durch die Pandemie
gekommen als die meisten anderen - hat aber nichts mit den Maßnahmen
zu tun (weil ja wirkungslos), sondern mit (unter anderem)
allgemeinen Verhaltensänderungen der Bevölkerung.

Aber auch sehr lustig:

| SPR wurde 2016 lanciert und zählt inzwischen zu den führenden
| Forschungsprojekten [auf dem Gebiet geopolitischer Propaganda].
| [...]
| Die Mitglieder der Forschungsgruppe [...] haben sich deshalb
| entschieden, nicht namentlich aufzutreten.

Servus,
Stefan

[Carlo XYZ]

Post by Stefan+ (Stefan Froehlich)

Post by Ruediger Lahl

Post by Stefan Schmitz

Post by Wilhelm Ernst
Kruezi - die fleissigen Leute von Swiss Policy Research haben ganz
https://swprs.org/deutschland-und-die-pandemie/
Willi

Warum interessieren sich die fleißigen Schweizer nicht für eine Bilanz
in der Schweiz?

,---- [ https://de.wikipedia.org/wiki/Swiss_Policy_Research ]
| Swiss Policy Research (SPR), bis zur Umbenennung im Mai 2020 Swiss
| Propaganda Research[1], ist eine seit 2016 bestehende Website, die sich
| selbst als „Forschungs- und Informationsprojekt zu geopolitischer
| Propaganda in Schweizer und internationalen Medien“ bezeichnet.[2] Die
| Inhalte werden von Journalisten und Wissenschaftlern als
| verschwörungstheoretisch eingeordnet. Der Betreiber der Website bleibt
| anonym und ein Bezug zur Schweiz wurde in Frage gestellt.
`----

Ich finde den Artikel ja ziemlich lustig zu lesen: Das kommt dabei
heraus, wenn ein Verschwörungstheoretiker/Querdenker doch nicht
vollkommen merkbefreit ist und Statistiken zu Rate zieht. In der
Nein, die Maßnahmen haben alle nichts gebracht, Masken sind
erwiesenermaßen wirkungslos, Schulschließungen sowieso und
überhaupt. Aber ja, Deutschland ist besser durch die Pandemie
gekommen als die meisten anderen - hat aber nichts mit den Maßnahmen
zu tun (weil ja wirkungslos), sondern mit (unter anderem)
allgemeinen Verhaltensänderungen der Bevölkerung.

Danke für die Zusammenfassung :) Als ich das von den fast
wirkungslosen Masken las, war ich sauer genug, den Artikel
in die Tonne zu treten.

Verhaltensänderung? Nicht dass ich irgendwas davon bemerke.
Abstand halten? Mögliche Spreader-Ereignisse vermeiden?
Andere nicht mehr anhusten? Lachhaft. Keiner hat was gelernt.

[Lars Gebauer]

Post by Carlo XYZ
Verhaltensänderung? Nicht dass ich irgendwas davon bemerke.
Abstand halten? Mögliche Spreader-Ereignisse vermeiden?
Andere nicht mehr anhusten? Lachhaft. Keiner hat was gelernt.

Immer diese Anderen! Wenn es die nicht gäbe.

Die Frage ist, ob Du was gelernt hast. Aber wenn Du schreibst "Keiner
hat was gelernt.", dann war's wohl auch bei Dir für die Katz'.

[Stefan Schmitz]

Post by Carlo XYZ

Post by Stefan+ (Stefan Froehlich)
Nein, die Maßnahmen haben alle nichts gebracht, Masken sind
erwiesenermaßen wirkungslos, Schulschließungen sowieso und
überhaupt. Aber ja, Deutschland ist besser durch die Pandemie
gekommen als die meisten anderen - hat aber nichts mit den Maßnahmen
zu tun (weil ja wirkungslos), sondern mit (unter anderem)
allgemeinen Verhaltensänderungen der Bevölkerung.

Danke für die Zusammenfassung :) Als ich das von den fast
wirkungslosen Masken las, war ich sauer genug, den Artikel
in die Tonne zu treten.
Verhaltensänderung? Nicht dass ich irgendwas davon bemerke.
Abstand halten? Mögliche Spreader-Ereignisse vermeiden?
Andere nicht mehr anhusten? Lachhaft. Keiner hat was gelernt.

Die Pandemie ist ja vorbei, da verhält man sich halt wieder wie vorher.

[Hartmut Ott]

Hej,

Post by Carlo XYZ
Danke für die Zusammenfassung :) Als ich das von den fast
wirkungslosen Masken las, war ich sauer genug, den Artikel
in die Tonne zu treten.

Naja, SARS war 2003, 2008 kam eine Doku vom ZDF darüber, darin konnte
man dann einen Asiaten sehen, der sagte das die Wirkung von Masken
gering sein. Es gab bei SARS Krankenhäuser in denen jeder Masken tragen
musste und auch welche wo das nicht der Fall war, die Erkrankungs- und
Todesrate beim Personal war bei denen mit 'alle tragen Masken' etwas
geringer als bei den anderen Krankenhäusern. Der Unterschied war
"statistisch nicht signifikant", aber durchgehend, was imho auf eine
Wirkung schließen läßt.

Deshalb würde ich sagen, die Wirkung der Masken dürfte wahrscheinlich
gering gewesen sein.

[Lars Gebauer]

Post by Hartmut Ott

Post by Carlo XYZ
Danke für die Zusammenfassung :) Als ich das von den fast
wirkungslosen Masken las, war ich sauer genug, den Artikel
in die Tonne zu treten.

Naja, SARS war 2003, 2008 kam eine Doku vom ZDF darüber, darin konnte
man dann einen Asiaten sehen, der sagte das die Wirkung von Masken
gering sein. Es gab bei SARS Krankenhäuser in denen jeder Masken tragen
musste und auch welche wo das nicht der Fall war, die Erkrankungs- und
Todesrate beim Personal war bei denen mit 'alle tragen Masken' etwas
geringer als bei den anderen Krankenhäusern. Der Unterschied war
"statistisch nicht signifikant", aber durchgehend, was imho auf eine
Wirkung schließen läßt.
Deshalb würde ich sagen, die Wirkung der Masken dürfte wahrscheinlich
gering gewesen sein.

ACK. Unbestreibar hat sich auch in der Maske schon mal ein Virus
verfangen. Keine Frage.

Wie man allerdings auf den wunderlichen Gedanken kommen kann, die Masken
hätten bei den eher niedrigen Inzidenzen irgendeine tragende Wirkung
gehabt, muß und wird ein Geheimnis ihrer Befürworter bleiben.

[Gerrit Heitsch]

Post by Hartmut Ott
Hej,

Post by Carlo XYZ
Danke für die Zusammenfassung :) Als ich das von den fast
wirkungslosen Masken las, war ich sauer genug, den Artikel
in die Tonne zu treten.

Naja, SARS war 2003, 2008 kam eine Doku vom ZDF darüber, darin konnte
man dann einen Asiaten sehen, der sagte das die Wirkung von Masken
gering sein. Es gab bei SARS Krankenhäuser in denen jeder Masken tragen
musste und auch welche wo das nicht der Fall war, die Erkrankungs- und
Todesrate beim Personal war bei denen mit 'alle tragen Masken' etwas
geringer als bei den anderen Krankenhäusern. Der Unterschied war
"statistisch nicht signifikant", aber durchgehend, was imho auf eine
Wirkung schließen läßt.
Deshalb würde ich sagen, die Wirkung der Masken dürfte wahrscheinlich
gering gewesen sein.

Von welchen Masken reden wir hier? Die simplen medizinischen Masken oder
N95/KN95/FFP2?

Gerrit

[Lars Gebauer]

Post by Gerrit Heitsch

Post by Hartmut Ott
Deshalb würde ich sagen, die Wirkung der Masken dürfte wahrscheinlich
gering gewesen sein.

Von welchen Masken reden wir hier? Die simplen medizinischen Masken oder
N95/KN95/FFP2?

Alleine schon diese Frage zeigt, wie bescheiden der Erfolg der Masken war.

[Dietz Proepper]

Post by Lars Gebauer

Post by Gerrit Heitsch

Post by Hartmut Ott
Deshalb würde ich sagen, die Wirkung der Masken dürfte
wahrscheinlich gering gewesen sein.

Von welchen Masken reden wir hier? Die simplen medizinischen Masken
oder N95/KN95/FFP2?

Alleine schon diese Frage zeigt, wie bescheiden der Erfolg der Masken war.

Und deine Antwort ... Ach, lassen wir's. Kellerkind bleibt Kellerkind.

[Lars Gebauer]

Post by Dietz Proepper

Post by Lars Gebauer

Post by Gerrit Heitsch

Post by Hartmut Ott
Deshalb würde ich sagen, die Wirkung der Masken dürfte
wahrscheinlich gering gewesen sein.

Von welchen Masken reden wir hier? Die simplen medizinischen Masken
oder N95/KN95/FFP2?

Alleine schon diese Frage zeigt, wie bescheiden der Erfolg der Masken war.

Und deine Antwort ... Ach, lassen wir's. Kellerkind bleibt Kellerkind.

Lehrerkind bleibt Lehrerkind.

[Hartmut Ott]

Hej,

Post by Gerrit Heitsch

Post by Hartmut Ott
Todesrate beim Personal war bei denen mit 'alle tragen Masken' etwas
geringer als bei den anderen Krankenhäusern. Der Unterschied war
"statistisch nicht signifikant", aber durchgehend, was imho auf eine
Wirkung schließen läßt.
Deshalb würde ich sagen, die Wirkung der Masken dürfte wahrscheinlich
gering gewesen sein.

Von welchen Masken reden wir hier? Die simplen medizinischen Masken oder
N95/KN95/FFP2?

Da das 2003 war, wohl nur die medizinischen. Und ja, bei den FFP2 etc.
insbesonders in den verbesserten Ausführungen, gehe ich davon aus, das
die Wirkung etwas besser war.

[Lars Gebauer]

Post by Hartmut Ott

Post by Gerrit Heitsch

Post by Hartmut Ott
Todesrate beim Personal war bei denen mit 'alle tragen Masken' etwas
geringer als bei den anderen Krankenhäusern. Der Unterschied war
"statistisch nicht signifikant", aber durchgehend, was imho auf eine
Wirkung schließen läßt.
Deshalb würde ich sagen, die Wirkung der Masken dürfte wahrscheinlich
gering gewesen sein.

Von welchen Masken reden wir hier? Die simplen medizinischen Masken oder
N95/KN95/FFP2?

Da das 2003 war, wohl nur die medizinischen. Und ja, bei den FFP2 etc.
insbesonders in den verbesserten Ausführungen, gehe ich davon aus, das
die Wirkung etwas besser war.

Rote Tabletten sind auch wirksamer als weiße Tabletten. (Oder war's
umgekehrt?)

[Hartmut Ott]

Hej,

Post by Lars Gebauer

Post by Hartmut Ott

Post by Gerrit Heitsch
Von welchen Masken reden wir hier? Die simplen medizinischen Masken oder
N95/KN95/FFP2?

Da das 2003 war, wohl nur die medizinischen. Und ja, bei den FFP2 etc.
insbesonders in den verbesserten Ausführungen, gehe ich davon aus, das
die Wirkung etwas besser war.

Rote Tabletten sind auch wirksamer als weiße Tabletten. (Oder war's
umgekehrt?)

Da kommt es nicht auf die Farbe, sondern, wie auch bei den Masken, auf
die Inhaltsstoffe an.

[Lars Gebauer]

Post by Hartmut Ott

Post by Lars Gebauer

Post by Hartmut Ott

Post by Gerrit Heitsch
Von welchen Masken reden wir hier? Die simplen medizinischen
Masken oder N95/KN95/FFP2?

Da das 2003 war, wohl nur die medizinischen. Und ja, bei den FFP2
etc. insbesonders in den verbesserten Ausführungen, gehe ich davon
aus, das die Wirkung etwas besser war.

Rote Tabletten sind auch wirksamer als weiße Tabletten. (Oder war's
umgekehrt?)

Da kommt es nicht auf die Farbe, sondern, wie auch bei den Masken, auf
die Inhaltsstoffe an.

Der ist gut. Wirklich gut.

Es kommt also nicht auf den Totheitsgrad des Pferdes an sondern darauf,
welches tote Pferd die besseren Hufeisen hat.

[Peter Heirich]

Post by Hartmut Ott
Deshalb würde ich sagen, die Wirkung der Masken dürfte wahrscheinlich
gering gewesen sein.

Nun ja, bei den Masken.

Die Soldaten der Bundeswehr haben Partikelfilter mit 99,997 %
Abscheidegrad im Parafinnebeltest. Das ist deren auch Vorbereitung gegen
Bio-Waffen.

Die FFP2 Masken haben 94% Abscheidegrad, FFP3 99%. Zudem nur Halbmasken,
deshalb deutlich höhere Leckage, die Augen als Eintrittpforten.

Gut, Bio-Waffen sind üblicherweise "gehärtet", um kleiner und
widerstandsfähiger zu sein.

Trotzdem wäre zum Selbstschutz FFP3 besser gewesen. Da diese meist
Ausatemventile haben, leidet der Fremdschutz, was man wohl auch nicht
wollte.

Peter

[Hartmut Ott]

Hej,

Post by Peter Heirich

Post by Hartmut Ott
Deshalb würde ich sagen, die Wirkung der Masken dürfte wahrscheinlich
gering gewesen sein.

Nun ja, bei den Masken.
Die Soldaten der Bundeswehr haben Partikelfilter mit 99,997 %
Abscheidegrad im Parafinnebeltest. Das ist deren auch Vorbereitung gegen
Bio-Waffen.

Das ist ja auch ein ganz andere Hausnummer. Vollmaske und den Leuten
wird beigebracht, wie man die richtig benutzt, was in der Gaskammer mit
Tränengas getestet wird.

Post by Peter Heirich
Die FFP2 Masken haben 94% Abscheidegrad, FFP3 99%. Zudem nur Halbmasken,
deshalb deutlich höhere Leckage, die Augen als Eintrittpforten.

Theoretisch ja. Praktisch nur dann wenn sie wirklich gut sitzen. Was bei
einigen ja durchaus der Fall war, erkennbar an den Bewegungen der Maske
beim ein- und ausatmen. Aber bei den meisten, schlecht getragenen sah
man durchaus offene Stellen und bei Brillenträgern auch beschlagene
Brillen. Wenn auch nicht immer, wie es der Herr Lauterbach fertig
brachte auf dem einem Foto, wo das Glas seine Brille unter der Maske
war, keine beschlagenen Gläser zu haben ist mir ein Rätsel.

Wobei Bartträger eh ein Problem hatten.

Post by Peter Heirich
Gut, Bio-Waffen sind üblicherweise "gehärtet", um kleiner und
widerstandsfähiger zu sein.

Da gab es ja einige FFP2 Masken, die dann andere, dichtere Stoffe
bekamen, mit denen die theoretische Wirkung sehr gut erhöht wurden, Nur,
die waren sehr teuer, so man sie überhaupt bekommen konnte.

Post by Peter Heirich
Trotzdem wäre zum Selbstschutz FFP3 besser gewesen. Da diese meist
Ausatemventile haben, leidet der Fremdschutz, was man wohl auch nicht
wollte.

Eben.

[Lars Gebauer]

Post by Stefan+ (Stefan Froehlich)
Nein, die Maßnahmen haben alle nichts gebracht, Masken sind
erwiesenermaßen wirkungslos, Schulschließungen sowieso und
überhaupt. Aber ja, Deutschland ist besser durch die Pandemie
gekommen als die meisten anderen - hat aber nichts mit den Maßnahmen
zu tun (weil ja wirkungslos), sondern mit (unter anderem)
allgemeinen Verhaltensänderungen der Bevölkerung.

Über das "nichts gebracht" läßt sich ermüdend streiten. Denn irgendwo
wird sich schon eine arme Seele finden lassen, die durch das Tragen von
drei Masken übereinander ein massenmörderisches Superspreading-Event
vermieden hat. Geschenkt.

Aber sonst? Was soll es sonst gewesen sein, wenn nicht eine eher
allgemeine, generelle Änderung des Verhaltens?

Etwa der ganze kleinteilige Unsinn wie bspw. die "Osterregeln" 2021
etwa? Oder das Verbot des Sitzens auf einer Parkbank? - Wer so etwas
glaubt, der hat wirklich einen gehörigen Knall.

Die anfänglich durchaus sinnvollen Maßnahmen und Empfehlungen wie bspw.
die Untersagung von Massenveranstaltungen oder das Social Distancing
sind ziemlich schnell in den Bereich des völligen Obskurantismus
abgeglitten.

Viel lustiger finde ich auch Deine Einstellung: Nämlich, daß man all
diese "Maßnahmen" nur im Paket ablehnen oder befürworten kann. Da hat
sich das typische entweder/oder-Denken aus der Zeit, als die Gehirne
noch mechanisch arbeiteten, bis heute konserviert.

Differenzierte Betrachtung einzelner Maßnahmen? - No way. Könnte ja zu
einer nachträglichen Relativierung führen. Oder gar zu der Erkenntnis,
daß manche dieser Maßnahmen simpler Mumpitz waren. Da würden nur Zweifel
an der Unfehlbarkeit entstehen. Kann und darf also nicht sein.

Und für die Halbhirne die meinen, ich hätte die Impferei übersehen:
Nein, habe ich nicht. Die hat der Sache die Spitze abgebrochen.

[Stefan+ (Stefan Froehlich)]

Post by Lars Gebauer

Aber ja, Deutschland ist besser durch die Pandemie gekommen als
die meisten anderen - hat aber nichts mit den Maßnahmen zu tun
(weil ja wirkungslos), sondern mit (unter anderem) allgemeinen
Verhaltensänderungen der Bevölkerung.

[...]

Post by Lars Gebauer
Was soll es sonst gewesen sein, wenn nicht eine eher
allgemeine, generelle Änderung des Verhaltens?

Na, und woher kam wohl diese allgemeine, generelle Änderung des
Verhaltens? Vorschläge?

Post by Lars Gebauer
Etwa der ganze kleinteilige Unsinn wie bspw. die "Osterregeln"
2021 etwa? Oder das Verbot des Sitzens auf einer Parkbank? - Wer
so etwas glaubt [...]

Ich bezweifle, dass das schon damals nennenswert viele Menschen
geglaubt haben, und jetzt sicherlich noch weniger. Daraus auf den
gesamten Rest zu extrapolieren ist halt... mutig.

Post by Lars Gebauer
Viel lustiger finde ich auch Deine Einstellung: Nämlich, daß man
all diese "Maßnahmen" nur im Paket ablehnen oder befürworten kann.

Oh. Woher meinst Du denn diese, meine Einstellung zu kennen?
Tatsächlich fand ich einen Großteil dessen, was (hierzulande) so
verordnet wurde, ausgesprochen unnötig.

Post by Lars Gebauer
Differenzierte Betrachtung einzelner Maßnahmen? - No way.

Das beschreibt Deine Argumentation ziemlich treffend. "Kann eh alles
weg, weil entweder bringt es nichts, oder an weiss es nicht, oder
die Leute ignorieren es trotzdem".

Post by Lars Gebauer
Und für die Halbhirne die meinen, ich hätte die Impferei
übersehen: Nein, habe ich nicht. Die hat der Sache die Spitze
abgebrochen.

Schau, ihr seid immerhin nicht so blöd gewesen, eine Impfpflicht
zuerst einzuführen, danach nicht zu exekutieren und schließlich
wieder abzuschaffen, bevor sie umgesetzt wurde. *Das* war wirklich
ein Glanzstück, mit dem man quer durch die Bevölkerung kaum jemanden
nicht verärgert haben dürfte.

Servus,
Stefan

[Lars Gebauer]

Post by Stefan+ (Stefan Froehlich)

Post by Lars Gebauer

Aber ja, Deutschland ist besser durch die Pandemie gekommen als
die meisten anderen - hat aber nichts mit den Maßnahmen zu tun
(weil ja wirkungslos), sondern mit (unter anderem) allgemeinen
Verhaltensänderungen der Bevölkerung.

[...]

Post by Lars Gebauer
Was soll es sonst gewesen sein, wenn nicht eine eher
allgemeine, generelle Änderung des Verhaltens?

Na, und woher kam wohl diese allgemeine, generelle Änderung des
Verhaltens? Vorschläge?

Na gut. Extra nochmal für die Leseschwachen. Ich schrieb:

| Die anfänglich durchaus sinnvollen Maßnahmen und Empfehlungen wie
| bspw. die Untersagung von Massenveranstaltungen oder das Social
| Distancing sind ziemlich schnell in den Bereich des völligen
| Obskurantismus abgeglitten.

Vielleicht schaffst Du es ja im 2. Anlauf tatsächlich.

[Stefan Schmitz]

Post by Stefan+ (Stefan Froehlich)
Schau, ihr seid immerhin nicht so blöd gewesen, eine Impfpflicht
zuerst einzuführen, danach nicht zu exekutieren und schließlich
wieder abzuschaffen, bevor sie umgesetzt wurde. *Das* war wirklich
ein Glanzstück, mit dem man quer durch die Bevölkerung kaum jemanden
nicht verärgert haben dürfte.

Wen meinst du mit "ihr"?
In D gab es eine Impfpflicht für Pflegepersonal, die praktisch nicht
kontrolliert wurde und inzwischen beendet ist.

[Peter Veith]

Post by Stefan Schmitz
In D gab es eine Impfpflicht für Pflegepersonal, die praktisch nicht
kontrolliert wurde und inzwischen beendet ist.

Du kommst nicht aus der Praxis, gell?!

Zudem sind wir an einer allgemeinen Pflicht, uns die experimentelle
Gentherapie ab 01.10.2022 spritzen zu lassen, nur hauchdünn
vorbeigeschrammt, Putin sei dank.

Hier der Gesetzesentwurf:
https://dserver.bundestag.de/btd/20/008/2000899.pdf

Ich erinnere, erst sollte es
- eine Impfpflicht ab 18 Jahre geben (jederzeit ausweitbar), dann
- Impfpflicht ab 50 Jahren (jederzeit ausweitbar), dann
- Impfpflicht ab 60 Jahren (jederzeit ausweitbar) und dann

mußte leider die Heimatfront stabilisiert werden, "Volksaufstände",
wissennoch.

Zum Glück, gibt es das Recht auf Vergessen, was inzwischen zur Pflicht
wurde, vgl.:

Veith

[Stefan+ (Stefan Froehlich)]

Post by Stefan Schmitz

Post by Stefan+ (Stefan Froehlich)
Schau, ihr seid immerhin nicht so blöd gewesen, eine Impfpflicht
zuerst einzuführen, danach nicht zu exekutieren und schließlich
wieder abzuschaffen, bevor sie umgesetzt wurde. *Das* war
wirklich ein Glanzstück, mit dem man quer durch die Bevölkerung
kaum jemanden nicht verärgert haben dürfte.

Wen meinst du mit "ihr"?

Deutschland (im Unterschied zu Österreich).

Post by Stefan Schmitz
In D gab es eine Impfpflicht für Pflegepersonal, die praktisch
nicht kontrolliert wurde und inzwischen beendet ist.

Impfpflicht für Gesundheitspersonal wurde hierzulande schon vor
Corona diskutiert - aber auch dort verneint, wo es ganz klar einen
belegbaren Nutzen gebracht hätte, also z.B. bei Masern. Es steht den
Betreibern allerdings frei, bei der Einstellung auf (beliebigen)
Schutzimpfungen zu bestehen, nur kann das halt später nicht mehr
erweitert werden.

Wie auch immer, mir ging es um die Impfpflicht für die allgemeine
Bevölkerung, die man hierzulande zu einem Zeitpunkt verhängt hat,
als klar war, dass sie a) für das Infektionsgeschehen zwar nicht
völlig wirkungslos, aber nicht entscheidend wäre, dass b) wegen des
Fristenlaufs bis zur Umsetzung der Anlassfall längst erledigt wäre
und dass man sie c) de facto nicht exekutieren wird können.

Der Anlassfall war das überlange Zögern vor einem allgemeinen
Lockdown bei der zweiten Herbstwelle; man wollte sich die Blamage
nicht geben, Leute nach zweimaliger Impfung neuerlich
einzuschränken. Als dann die Spitäler in den ersten Bundesländern
kollabiert sind, hat man die Impfpflicht einerseits und einen
Lockdown für Geimpfte andererseits aus dem Hut gezogen - beides war
(vollkommen absehbar) nicht ausreichend, ergo wurde am Ende erst
recht wieder ein allgemeiner Lockdown verhängt. Lässt sich bei
Bedarf alles nachlesen, ist aber nur wenig erquicklich.

Politik auf Anfängerniveau. Ich halte mich für die Antithese eines
erfolgreichen Politikers, aber *das* hätte ich auch geschafft.

Servus,
Stefan

[Klaus H.]

Post by Stefan Schmitz

Post by Wilhelm Ernst
Kruezi - die fleissigen Leute von Swiss Policy Research haben ganz
https://swprs.org/deutschland-und-die-pandemie/
Willi

Warum interessieren sich die fleißigen Schweizer nicht für eine Bilanz
in der Schweiz?

Die Schweiz hat alle Corona-Regeln und -Empfehlungen aufgehoben und
Corona zu einer Angelegenheit zwischen Patient und (Haus-)Arzt erklärt.
Corona dürfte damit im Land tot sein.

[Stefan+ (Stefan Froehlich)]

Post by Klaus H.

Post by Stefan Schmitz
Warum interessieren sich die fleißigen Schweizer nicht für eine
Bilanz in der Schweiz?

Die Schweiz hat alle Corona-Regeln und -Empfehlungen aufgehoben
und Corona zu einer Angelegenheit zwischen Patient und (Haus-)Arzt
erklärt. Corona dürfte damit im Land tot sein.

Nein, es wird bloß nicht mehr öffentlich wahrgenommen. Das ist ein
Unterschied.

Servus,
Stefan

[Peter Heirich]

Post by Stefan+ (Stefan Froehlich)
Nein, es wird bloß nicht mehr öffentlich wahrgenommen. Das ist ein
Unterschied.

Ich wollte, nach > 1 Jahr, eine SARS-COV2 Auffrischungsimpfung mit dem
BA4/BA5 angepassten Impfstoff.

Damit das Zeugs beschafft werden kann, habe ich vorbereitend bei der
Ärztin per email angefragt.

Antwort: Covid19 impfen WIR überhaupt nicht mehr.

Peter

[Wilhelm Ernst]

Am Thu, 25 May 2023 05:33:45 -0000 (UTC)hat "Peter Heirich"

Post by Peter Heirich

Post by Stefan+ (Stefan Froehlich)
Nein, es wird bloß nicht mehr öffentlich wahrgenommen. Das ist ein
Unterschied.

Ich wollte, nach > 1 Jahr, eine SARS-COV2 Auffrischungsimpfung mit dem
BA4/BA5 angepassten Impfstoff.
Damit das Zeugs beschafft werden kann, habe ich vorbereitend bei der
Ärztin per email angefragt.
Antwort: Covid19 impfen WIR überhaupt nicht mehr.

Scheinbar setzen sich auch bei mehr Medizinern die Fakten zu Aufwand und
Nutzen resp. Risiko langsam durch...
Die STIKO dagegen ist ja gerade dabei, das fehlende Wissen darüber mit
einer Empfehlung zu übertünchen. Hat ja ja auch lange genug gedauert,
die Betonköpfe dort zu schreddern.
Die Rentenversicherungen werden es danken.
Willi

[Stefan Schmitz]

Post by Peter Heirich

Post by Stefan+ (Stefan Froehlich)
Nein, es wird bloß nicht mehr öffentlich wahrgenommen. Das ist ein
Unterschied.

Ich wollte, nach > 1 Jahr, eine SARS-COV2 Auffrischungsimpfung mit dem
BA4/BA5 angepassten Impfstoff.
Damit das Zeugs beschafft werden kann, habe ich vorbereitend bei der
Ärztin per email angefragt.
Antwort: Covid19 impfen WIR überhaupt nicht mehr.

Für einen einzelnen Patienten bestellt man sich nicht mehrere Impfdosen,
die weggeworfen werden müssen.

Recherchier mal im Netz, welche Praxen in deiner Nähe die Impfung
durchführen.
Beispielseite https://coronaimpfung.nrw/impfpraxen

[Peter Heirich]

Post by Stefan Schmitz

Post by Peter Heirich

Post by Stefan+ (Stefan Froehlich)
Nein, es wird bloß nicht mehr öffentlich wahrgenommen. Das ist ein
Unterschied.

Ich wollte, nach > 1 Jahr, eine SARS-COV2 Auffrischungsimpfung mit dem
BA4/BA5 angepassten Impfstoff.
Damit das Zeugs beschafft werden kann, habe ich vorbereitend bei der
Ärztin per email angefragt.
Antwort: Covid19 impfen WIR überhaupt nicht mehr.

Für einen einzelnen Patienten bestellt man sich nicht mehrere Impfdosen,
die weggeworfen werden müssen.

Dann bestellt man eine Einzeldosisflasche oder eine Fertigspritze

https://assets.ctfassets.net/n2j6zptc9y3o/3SQl1fEV8mDYAm76grwZfM/07ed9329c71a64d4e02cad026a0865f1/Spikevax_PIL-bivalent_.222_OriginalOmicron-DE-German.pdf

Beides wird lt. Gebrauchsinformation gefertigt.

Post by Stefan Schmitz
Recherchier mal im Netz, welche Praxen in deiner Nähe die Impfung
durchführen.
Beispielseite https://coronaimpfung.nrw/impfpraxen

Hey, Ich wohne im Tal der Unfähigkeit, in Berlin!

Theoretisch gibt es so eine Seite, nur funktioniert die Liste nicht, weil
bei der KV offenbar verbummelt oder sabotiert.

https://www.berlin.de/corona/impfen/


bzw.

https://service.berlin.de/dienstleistung/330073/


Peter

[Stefan Schmitz]

Post by Peter Heirich

Post by Stefan Schmitz

Post by Peter Heirich

Post by Stefan+ (Stefan Froehlich)
Nein, es wird bloß nicht mehr öffentlich wahrgenommen. Das ist ein
Unterschied.

Ich wollte, nach > 1 Jahr, eine SARS-COV2 Auffrischungsimpfung mit
dem BA4/BA5 angepassten Impfstoff.
Damit das Zeugs beschafft werden kann, habe ich vorbereitend bei der
Ärztin per email angefragt.
Antwort: Covid19 impfen WIR überhaupt nicht mehr.

Für einen einzelnen Patienten bestellt man sich nicht mehrere
Impfdosen, die weggeworfen werden müssen.

Dann bestellt man eine Einzeldosisflasche oder eine Fertigspritze
https://assets.ctfassets.net/n2j6zptc9y3o/3SQl1fEV8mDYAm76grwZfM/07ed9329c71a64d4e02cad026a0865f1/Spikevax_PIL-bivalent_.222_OriginalOmicron-DE-German.pdf
Beides wird lt. Gebrauchsinformation gefertigt.

Post by Stefan Schmitz
Recherchier mal im Netz, welche Praxen in deiner Nähe die Impfung
durchführen.
Beispielseite https://coronaimpfung.nrw/impfpraxen

Hey, Ich wohne im Tal der Unfähigkeit, in Berlin!
Theoretisch gibt es so eine Seite, nur funktioniert die Liste nicht,
weil bei der KV offenbar verbummelt oder sabotiert.
https://www.berlin.de/corona/impfen/
bzw.
https://service.berlin.de/dienstleistung/330073/

Hier kann man Termine buchen:
https://www.doctolib.de/impfung-covid-19-corona/berlin

[Hartmut Ott]

Hej,

Post by Stefan Schmitz
https://www.doctolib.de/impfung-covid-19-corona/berlin

doctilib - das ist doch diese Firma, die bei den Ärzten sich alle
Patientendaten holt, auch von denen, die seit Jahren nicht mehr in
Behandlung waren. Was die Ärzte überraschte.

[Peter Heirich]

Post by Stefan Schmitz
https://www.doctolib.de/impfung-covid-19-corona/berlin

Nein, nicht wirklich!

Nach einigen Fragen, die man abklickt

--> 404 Die von Ihnen angeforderte Seite existiert nicht mehr ...
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Wenn das der Lauerbach wüßte ...

Vor wenigen Monaten noch teilweise Impfpflicht, jetzt muß man offenbar
die Coronaauffrischungsimpfung auf dem Klageweg erzwingen.

So schlimm war nicht einmal die DDR heruntergekommen.

Peter

[Friedrich Karl Siebert]

Post by Peter Heirich

Post by Stefan Schmitz
https://www.doctolib.de/impfung-covid-19-corona/berlin

Nein, nicht wirklich!
Nach einigen Fragen, die man abklickt
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Wenn das der Lauerbach wüßte ...
Vor wenigen Monaten noch teilweise Impfpflicht,

...die gab es auch teilweise nicht,

Post by Peter Heirich
jetzt muß man offenbar
die Coronaauffrischungsimpfung auf dem Klageweg erzwingen.

Ein Auffrischungsimpfung ist z.Z. nicht notwendig.

Post by Peter Heirich
So schlimm war nicht einmal die DDR heruntergekommen.
Peter

was soll das dumme Geschwätz?

[Stefan Schmitz]

Post by Peter Heirich

Post by Stefan Schmitz
https://www.doctolib.de/impfung-covid-19-corona/berlin

Nein, nicht wirklich!
Nach einigen Fragen, die man abklickt
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Bei einem "letzten Impftermin" in der Vergangenheit. Mit einem künftigen
gewünschten Termin kommt man weiter.

Ansonsten könnte man auch beim Arzt fragen, wo es die Impfung gibt.

[Peter Heirich]

Post by Stefan Schmitz
Ansonsten könnte man auch beim Arzt fragen, wo es die Impfung gibt.

Originalzitat:

Guten Tag, die Rezepte werden alle zum 30.05 fertig sein sodass Sie die an
Ihrem Termin mitnehmen können.

Wir Impfen nicht mehr gegen Corona, weswegen Sie dort bitte woanders
nachfragen müssen.

Zitat Ende


Das ist m.E. höflich für: "Laßt uns mit der Corona-Schei*e in Ruhe,
kein Wort mehr"

[Peter Veith]

Post by Peter Heirich
Das ist m.E. höflich für: "Laßt uns mit der Corona-Schei*e in Ruhe,
kein Wort mehr"

Nun, hier eine nette Sendung mit Kommentar: "Der Chef der ständigen
Impfkommission sagt ihr durch die Blume: Selbst schuld, hätten Sie den
Impfzusammenhang nicht hergestellt, gäbe es kein Problem."
https://www.ardmediathek.de/video/zur-sache-baden-wuerttemberg/krank-nach-corona-impfung-werden-betroffene-im-stich-gelassen/swr-bw/Y3JpZDovL3N3ci5kZS9hZXgvbzE4NjMxNjI
https://norberthaering.de/news/mertens-post-vac/

Kann ich dahingehend bestätigen, daß meine Gattin nach den erzwungenen
Impfungen gesundheitliche Probleme hat, aber sinnvollerweise und
erfolgreich auf dem "Long - Covid" - Zug reist.

Mit der korrekten "Long - Impfung" hätte sie nunmehr keine anerkannte
Berufskrankheit, würde nicht erfolgreich an ihrer 2. Kur und dem
Schwerbeschädigtenausweis arbeiten.

Allerdings ist es wie immer: Die beste Krankheit taugt nichts, wenn man
wirklich krank ist.

Veith

[Wilhelm Ernst]

Post by Peter Veith

Post by Peter Heirich
Das ist m.E. höflich für: "Laßt uns mit der Corona-Schei*e in Ruhe,
kein Wort mehr"

Nun, hier eine nette Sendung mit Kommentar: "Der Chef der ständigen
Impfkommission sagt ihr durch die Blume: Selbst schuld, hätten Sie den
Impfzusammenhang nicht hergestellt, gäbe es kein Problem."
https://www.ardmediathek.de/video/zur-sache-baden-wuerttemberg/krank-nach-corona-impfung-werden-betroffene-im-stich-gelassen/swr-bw/Y3JpZDovL3N3ci5kZS9hZXgvbzE4NjMxNjI
https://norberthaering.de/news/mertens-post-vac/
Kann ich dahingehend bestätigen, daß meine Gattin nach den erzwungenen
Impfungen gesundheitliche Probleme hat, aber sinnvollerweise und
erfolgreich auf dem "Long - Covid" - Zug reist.
Mit der korrekten "Long - Impfung" hätte sie nunmehr keine anerkannte
Berufskrankheit, würde nicht erfolgreich an ihrer 2. Kur und dem
Schwerbeschädigtenausweis arbeiten.
Allerdings ist es wie immer: Die beste Krankheit taugt nichts, wenn man
wirklich krank ist.

Wohl wahr!
Frau Preradovic hatte gerade wieder einen Gesprächspartner zu diesem
Thema:

Willi

[Peter Heirich]

Post by Friedrich Karl Siebert

Post by Peter Heirich
Vor wenigen Monaten noch teilweise Impfpflicht,

...die gab es auch teilweise nicht,

https://www.bundestag.de/dokumente/textarchiv/2021/kw49-de-infektionsschutzgesetz-impfpraevention-870424

Post by Friedrich Karl Siebert

Post by Peter Heirich
jetzt muß man offenbar
die Coronaauffrischungsimpfung auf dem Klageweg erzwingen.

Ein Auffrischungsimpfung ist z.Z. nicht notwendig.

Die STIKO empfiehlt inzwischen jährliche Auffrischungsimpfungen > 60
Jahre oder bestimmtem Vorerkrankungen.

Peter

[Walter Brill]

Hallo,

Post by Wilhelm Ernst
Kruezi - die fleissigen Leute von Swiss Policy Research haben ganz
https://swprs.org/deutschland-und-die-pandemie/

"Die Inhalte werden von Journalisten und Wissenschaftlern als
verschwörungstheoretisch eingeordnet. Der Betreiber der Website bleibt
anonym und ein Bezug zur Schweiz wurde in Frage gestellt..."
<https://de.wikipedia.org/wiki/Swiss_Policy_Research>

Ciao
Walter

[Lars Gebauer]

Post by Walter Brill

Post by Wilhelm Ernst
Kruezi - die fleissigen Leute von Swiss Policy Research haben ganz
https://swprs.org/deutschland-und-die-pandemie/

"Die Inhalte werden von Journalisten und Wissenschaftlern als
verschwörungstheoretisch eingeordnet. Der Betreiber der Website bleibt
anonym und ein Bezug zur Schweiz wurde in Frage gestellt..."
<https://de.wikipedia.org/wiki/Swiss_Policy_Research>

Nach Ruediger hast auch Du den entscheidenden und wichtigen Schritt
geschafft, Dein letztes bisschen Grips bei Wikipedia gegen eine halbe
Flasche billigen Fusel einzutauschen.

Ich gratuliere Dir von ganzem Herzen!

[Friedrich Karl Siebert]

Post by Lars Gebauer

Post by Walter Brill

Post by Wilhelm Ernst
Kruezi - die fleissigen Leute von Swiss Policy Research haben ganz
https://swprs.org/deutschland-und-die-pandemie/

"Die Inhalte werden von Journalisten und Wissenschaftlern als
verschwörungstheoretisch eingeordnet. Der Betreiber der Website bleibt
anonym und ein Bezug zur Schweiz wurde in Frage gestellt..."
<https://de.wikipedia.org/wiki/Swiss_Policy_Research>

Nach Ruediger hast auch Du den entscheidenden und wichtigen Schritt
geschafft, Dein letztes bisschen Grips bei Wikipedia gegen eine halbe
Flasche billigen Fusel einzutauschen.
Ich gratuliere Dir von ganzem Herzen!

Dass deine Verblödung im fortgeschrittenem Stadium ist, beweist du
hiermit wieder mal.

[Lars Gebauer]

Post by Friedrich Karl Siebert

Post by Lars Gebauer
Nach Ruediger hast auch Du den entscheidenden und wichtigen Schritt
geschafft, Dein letztes bisschen Grips bei Wikipedia gegen eine halbe
Flasche billigen Fusel einzutauschen.
Ich gratuliere Dir von ganzem Herzen!

Dass deine Verblödung im fortgeschrittenem Stadium ist, beweist du
hiermit wieder mal.

Na?! - Auch wieder zu viel vom Fusel genascht? Mit Dir nimmt das auch
noch ein schlimmes Ende.

[klaus reile]

On Mon, 8 May 2023 12:49:10 +0200

Post by Friedrich Karl Siebert
Dass deine Verblödung im fortgeschrittenem Stadium ist, beweist du
hiermit wieder mal.

Hallo F.K., du erweckst wirklich den Eindruck, einer derjenigen zu
sein, die nach der nächsten Wende schon immer dagegen gewesen waren.
War das bei der letzten Wende 1990 auch schon so?
Die stärksten Befürworter eines laufenden Systems gaben sich nach Ende
dessen immer im Brustton der Überzeugung als überzeugte Gegner aus. Man
nannte sie dann Wendehälse.

[Friedrich Karl Siebert]

Post by klaus reile
On Mon, 8 May 2023 12:49:10 +0200

Post by Friedrich Karl Siebert
Dass deine Verblödung im fortgeschrittenem Stadium ist, beweist du
hiermit wieder mal.

Hallo F.K., du erweckst wirklich den Eindruck, einer derjenigen zu
sein, die nach der nächsten Wende schon immer dagegen gewesen waren.
War das bei der letzten Wende 1990 auch schon so?
Die stärksten Befürworter eines laufenden Systems gaben sich nach Ende
dessen immer im Brustton der Überzeugung als überzeugte Gegner aus. Man
nannte sie dann Wendehälse.

Was fuselst du da fürne'n  Unsinn!? :-P

[Wilhelm Ernst]

Am Mon, 8 May 2023 14:12:09 +0200hat Friedrich Karl Siebert

Post by Friedrich Karl Siebert

Post by klaus reile
On Mon, 8 May 2023 12:49:10 +0200

Post by Friedrich Karl Siebert
Dass deine Verblödung im fortgeschrittenem Stadium ist, beweist du
hiermit wieder mal.

Hallo F.K., du erweckst wirklich den Eindruck, einer derjenigen zu
sein, die nach der nächsten Wende schon immer dagegen gewesen waren.
War das bei der letzten Wende 1990 auch schon so?
Die stärksten Befürworter eines laufenden Systems gaben sich nach Ende
dessen immer im Brustton der Überzeugung als überzeugte Gegner aus. Man
nannte sie dann Wendehälse.

Was fuselst du da fürne'n  Unsinn!? :-P

Aber, aber! Wir wissen doch alle, dass F.K. noch nie eine "Wende" erlebt
hat. Er stand immer auf der richtigen Seite und der Gehirn-Lappen mit
dem Zweifel-Zentrum fehlt bei ihm (wie noch einigers andere).
Willi

[HWS]

Post by Wilhelm Ernst
Kruezi - die fleissigen Leute von Swiss Policy Research haben ganz
https://swprs.org/deutschland-und-die-pandemie/
Willi

Hatten wir diese Propagandaheinis nicht schon mehrfach ausreichend
ausdiskutiert?

[Wilhelm Ernst]

Post by HWS

Post by Wilhelm Ernst
Kruezi - die fleissigen Leute von Swiss Policy Research haben ganz
https://swprs.org/deutschland-und-die-pandemie/
Willi

Hatten wir diese Propagandaheinis nicht schon mehrfach ausreichend
ausdiskutiert?

Danke, dass Du den threat nochmal aufgeweckt hast.
Und zum Thema Propaganda zitiere ich die Bundseszentrale für politische
Bildung vom 1.10.2011:
"Charakteristisch für Propaganda ist, dass sie verschiedene Seiten einer
Thematik nicht darlegt und Meinung und Information vermischt...
Propaganda nimmt dem Menschen das Denken ab und gibt ihm stattdessen das
Gefühl, mit der übernommenen Meinung richtig zu liegen....
Journalisten betreiben Aufklärung, indem sie alle verfügbaren Fakten und
Hintergründe darlegen und die Menschen selbst entscheiden lassen, was
richtig und was falsch ist."
Nun musst Du nur noch dem Link folgen und bist (hoffentlich) in der Lage
zu entscheiden, wer hier Propaganda mcht. :-)
Willi

[DER GELAeUTERTE]

Post by Wilhelm Ernst

Post by HWS

Post by Wilhelm Ernst
https://swprs.org/deutschland-und-die-pandemie/

Hatten wir diese Propagandaheinis nicht schon mehrfach ausreichend
ausdiskutiert?

Danke, dass Du den threat nochmal aufgeweckt hast.

Dabei hamse den Hype doch schlafen gelegt:

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